[Shinnen]

Я вот достала из стиральной машинки белый плащик и очень хочу поговорить о фб и феномене потреблядства и встречного баттхёрта, иначе говоря, извечного поединка между "недодали" и "мы ничего никому не должны, пыщ-пыщ", "мы тут не за деньги" и т.д.
Так вот - команды выступают за свой собственный, хм, эквивалент - это, во-первых, фидбэк, во-вторых голоса. Додавая, автор получает больше позитивного фидбэка и больше голосов. Недодавая - меньше, плюс есть риск нарваться на возмущённых неадекватов. Имхо, каждый сам делает свой выбор "додавать/не додавать", и именно поэтому мне непонятен такой баттхёрт по последствиям, причём со всех сторон.
Да, если ты команда ГП и пишешь исключительно гарридраку, то никто, кроме любителей гарридраки, читать не будет, а остальные огорчатся. Если вас это не колышет - смело пишите гарридраки, но будьте готовы не получить поглаживаний. Если не готовы - добивайте.
То же самое относится и к читателям - если вам не додали - вы имеете полное моральное право не хвалить и не голосовать.
Имхо, всё честно.
Ну представим себе, например, кулинарный конкурс. Подходит к прилавку человек и говорит: у вас все пирожки с яблоками вкусные. Но вот были бы с клубникой - было б вообще шикарно.
А дальше - следующий диалог:
- Я вам ничего не должен! Никто не обязан пихать клубнику в пирожки! - орёт оскорблённый кулинар.
- Да вы меня не уважаете! Я к вам шёл за пирожками с клубникой! - кричит дегустатор.
- Вы меня преследуете и травите! Тупой хейтер! Яблоки его не устраивают в моих пирожках!
- Вот ведь ебанашка! - возмущается дегустатор и идёт орать на всех углах о том, как в пироги недокладывают клубники.
В общем, это всё отдаёт маразмом.

Comments

[.Вещь не в себе]

Я в таких ситуация обычно всегда на стороне пирожковыпекателя: налепил чего хотелось, а не нравится, так не ешь. Ладно бы еще пирожки как попало были сляпаны, так ведь нет - аккуратно и с исключительной любовью.
Конечно, свою позицию обе стороны могли выражать корректнее, но пирожки - такая взрывоопасная тема)

[Shinnen]

.Вещь не в себе, ну, качество - отдельная тема, но но если уж испёк с яблоками, то чего переживать? А если хочешь, чтоб любители клубники были счастливы, то пеки с клубникой.
А обиды на потребителя - это странно, имхо. Он имеет такое же право не есть пирожки с яблоками, как ты - не печь с клубникой. Но это и в обратную сторону работает - не хочешь с яблоками, не ешь, но чего истерить?

[.Вещь не в себе]

Shinnen, я думаю, все беды оттого, что лето близко и барышни на безпирожковой диете. И я их очень понимаю в этом плане.
*пойду представлю слойку вокруг яблока*

[Mirra.]

*выпил, закурил*

[morrodel]

Ну... Вот стою я с пирожками. А тут ко мне прибегают и говорят: "Пирожки - это хорошо, но Я ХОЧУ ШКАФ-КУПЕ/ НЕФТЬ/ДИВАН ПАРЧОВЫЙ 1 ШТ!" А у меня только пирожки. И мне предъявляют, дескать, какова корнеплода у меня нет нефти, шкафа и дивана? И как я на это должна реагировать?

[terrnovniik]

Как по мне, так все проблемы происходят из-за непомерного ЧСВ обеих сторон и отсутствия хотя бы минимального взаимоуважения. С одной стороны читатели забывают, что, какбе, это таки досуг, а не основная работа для команд, и ведут себя так, как будто бы заплатили денег за одну услугу, а им пытаются впарить другую. Грубо говоря, сводят праздничное мероприятие в разряд товарно-денежного, что лично меня печалит - у меня и на работе этого товарно-денежного хоть жопой жуй. И да, я не считаю зряплату эквивалентом фидбэка и голосов))) Если мне не дают второго - грустно, но в целом пох, а если первого - я начинаю напрягаться С другой стороны, некоторые команды, наталкиваясь на подобный недодальческий неадекват, немедленно и с огромным энтузиазмом опускаются на тот же уровень, забывая про то, что твердолобая вежливость в данных ситуациях - единственный вариант сохранить лицо и выйти из конфликта с минимальными потерями. В конце концов, когда в жизни на тебя наезжают с нелепыми претензиями, ты вряд ли будешь стремиться немедленно дать в табло...
Со своей стороны, конечно, я несколько печалюсь, когда не пишут по любимым мне персонажам, но черт подери, лучше пусть хорошо напишут про менее интересных мне персонажей, чем будут вымучивать из-под палки хрень.

[Shinnen]

morrodel, молча покрутить пальцем у виска и сделать покерфейс, потому что, общаясь с идиотами, не стоит опускаться др их уровня. Но тут
Вообще если я прихожу в магазин за, например, авокадо, а его нет, то мне в голову не приходит обвинять продавца в том, что как же так.
А продавцы обычно не наезжают на меня за вопрос, нет ли авокадо.
В описанной в посте ситуации я тихо фигею со всех, если честно.

[Shinnen]

terrnovniik, вот про ЧСВ я согласна. Не нравится "додавать" - не додавай, твоё право. Тебе недодали - не голосуй и не хвали, твоё право. Но вот зачем из этого истерики раздувать?
В общем, я против хамства в любых проявлениях. Но если человек пишет в днявочке "Эх, недодали мне Дени в команде Джоффри" - ну, чего, ему грустно, можно понять, простите. Если приходит под выкладку: "Какие у вас чудесные тексты, а про Дени не напишете, очень бы хотелось?" - тоже норм, в конце концов, хочется человеку. А вот "Где Дени и какого хрена?" - это уже пиздец головного мозга. Но отвечать в том же стиле - это уже спуск до того же уровня, имхо.
В табло дать, конечно, иногда хочется, но вдох, выдох, танцуем)

[morrodel]

А продавцы обычно не наезжают на меня за вопрос, нет ли авокадо.
В описанной в посте ситуации я тихо фигею со всех, если честно.

- ну вообще да. Но у нас холивар начался ещё в посте заявок, причём между читателями, мы всей командой жрали попкорн и хихикали в чятике.
Так что у нас "всё сложно".

[Shinnen]

morrodel, ааа, тогда понятно)
Но вы вряд ли умников нах посылали прямым текстом, я думаю)

[morrodel]

Shinnen, нет, мы просто попросили уважать друг друга, когда фемщики с гетниками окончательно перешли на общение матом и взаимные оскорбления.
А у вас что, кто-то кого-то посылал? Ну, то есть, реально такие пирожки с клубникой были?

[Shinnen]

morrodel, не, в Джоффри такого не было, я бы уже вены перерезала.
Но таки да, именно такие пирожки с клубникой недавно наблюдала)

[morrodel]

Shinnen, эм... а где?

[terrnovniik]

Кстати в Джоффри нам очень повезло с читателями ящетаю...Всё мило и адекватно, а если и были недовольные, то у себя по днявочкам.

[Shinnen]

morrodel, wtfcombat2015.diary.ru/p202884745.htm тут))
terrnovniik, ну, нытьё по днявкам - священное право каждого)

[OxanaKara]

Кажется, догадываюсь, о какой команде идёт речь. Мне жаль, но разбавить красивое однообразное худшим разнообразием едва ли имело смысл.

[morrodel]

Shinnen, я очень долго подбирала челюсть. Людям больше заняться нечем было?

[Shinnen]

morrodel, причем всем!
OxanaKara, а мне ваша работа очень нравится)) И разнообразит! Тут дело не в выкладках, а в общем градусе неадеквата(

[terrnovniik]

morrodel, Людям больше заняться нечем было?
Весеннее обострение, версия классическая

[Melis Ash]

сли я прихожу в магазин за, например, авокадо, а его нет, то мне в голову не приходит обвинять продавца в том, что как же так.

А вот очень многим людям приходит. Как продавец говорю. Сериоусли. Хотя из-за цен чаще возмущаются.

[Shinnen]

Melis Ash, вот тоже не понимаю,цену же не продавец ставит...

[Гость]

Вы немножко упускаете в ситуации, что пирожки-то были не совсем с клубникой)) Представляете, стоит продавец под вывеской "пирожки с клубникой", вы покупаете парочку, кусаете - а там не клубника, а говно. Вы в шоке, ещё раз смотрите на вывеску - нет, клубника. Говорите продавцу: "Но... как так можно... это ведь...г..." и не в силах произнести слово. А продавец вам: "Ха! Это не говно, а такая новая разновидность клубники" и достаёт из-под прилавка плакаты с наглядными схемами, где коричневое и вонючее - признаки клубники. Вы: "Но я-то знаю, что такое говно и всё равно могу его узнать...", продавец: "Дебил! Пошёл нахуй отсюда! Всех посетителей распугаешь! Видишь, все жрут мои пирожки и довольны. Мало ли что вам там хочется, придурки. Пеките сами свои сраные пирожки, если не нравится".

[Гость]

Не так - вывеска была "пирожки со всем видами фруктов и ягод", а в наличии одни яблоки. Ну напишите на вывеске - пирожки с яблоками и любители клубники просто не придут. А так - придут и возмутяться.
И, между прочим, неверная вывеска считается обманом потребителяа, и такие вещи регулируются в административном порядке - если начинают поступать жалобы. Но то в реале. А в виртуале всего лишь поорали, что вывеска обманная - так на что пирожочникам обижаться?

[OxanaKara]

Гость, я почти рыбка в команде. Не свалился бы на меня реал - создавала бы перекос в сторону Ефремова и Стругацких, только вот рисую я не так красиво, как тот артер, кому мил Достоевский. Было б лучше?

[Нэко]

только вот рисую я не так красиво, как тот артер

OxanaKara, А мне твой ***название арта*** просто ужасно нравится! Честно!

[Гость]

OxanaKara, Я вам честно скажу - мне ялично и того артера достаточно и по одним Бесам, я его поклонник и мне просто нравится видение. Но я лишь уточняю, что при вывеске "фрукты и ягоды", одни только яблоки много у кого вызовут недоумение и это нормально и никак нельзя назвать хамством, потому что есть явное несоотствествие. Вот и все.

[Shinnen]

Так, имхо, тут надо разделить суп и мух, а именно яблоки и поведение чувака с пирожками, хотя аналогия с вывеской мне нравится, чего уж там.
1. Всегда есть вероятность, что тот, кто устроил бизнес, искренне верил, что он испечет с яблоками, а остальные партнеры принесут и клубники, и вишни и заморской маракуйи, а партнер принес один пирожок с капустой, ощутил себя чужим на празднике яблок и ушёл в закат. Ну да, яблочник оказался так себе менеджером. Поэтому вопросы со стороны потребителей неизбежны, и стоит либо поднапрячься и испечь со смородиной, либо спокойно сказать - не рассчитали. Извините, бывает.
2. Если в данной ситуации начинается хамство со стороны человека с пирожками, описанное выше - это маразм и неадекват.
3. А вот когда покупатель, вместо того, чтобы покрутить пальцем у виска и уйти, зарёкшись возвращаться, остаётся и начинает увлечённо собачиться, то создаётся ощущение встречи двух одиночеств.
Что я пыталась сказать в посте - если кладёшь в пирожки только яблоки, это твоё право, но будь готов, что тебя спросят про клубнику, и будь готов говорить об этом спокойно.

[Shinnen]

Вы немножко упускаете в ситуации, что пирожки-то были не совсем с клубникой)) Представляете, стоит продавец под вывеской "пирожки с клубникой", вы покупаете парочку, кусаете - а там не клубника, а говно.

Тут я не согласна - я, конечно, в артах разбираюсь слабо, но, имхо, они красивые. Прошу прощения за подобные категории оценки, но вот как умею. Так что сравнение не совсем корректно. За качество контента, кстати, никто вроде бы претензий и не предъявлял?

А в виртуале всего лишь поорали, что вывеска обманная - так на что пирожочникам обижаться?

Согласна, именно тут не на что.

OxanaKara, мне кажется, тут не стоит оправдываться. Что могли - сделали, были бы силы, время и большая мотивация - могло бы быть по-другому. А то сейчас начнутся тленные размышления на тему "если бы я лёг на амбразуру, всё было бы по-другому". А все амбразуры одной грудью не прикроешь, расстановка приоритетов - личное дело каждого.

Tagarela, ППКС по поводу арта)

Но я лишь уточняю, что при вывеске "фрукты и ягоды", одни только яблоки много у кого вызовут недоумение и это нормально и никак нельзя назвать хамством, потому что есть явное несоотствествие. Вот и все.

ППКС.

[Нэко]

Я — Господи, ну надо же, в кои-то веки! — ХОТЯ БЫ в этом скандале, по счастью, не участвовала, но, ИМХО! Вот имхо имхущее, что ВСЕГО ЛИШЬ ОДНО «о, да, как же вы правы! мы сами уже в чате ржём над собой ***даже если это не так, безусловно***, что надо было идти командой бесов! Извините, что доставили вам дискомфорт — и спасибо большое за ваше мнение» от команды — И НИЧЕГО БЫ НЕ БЫЛО! Вообще ничего! Недовольный читатель ушёл бы в закат, может быть, даже с улыбкой бы ушёл, а команда дальше упарывалась бы по тому, чему хочет... И анонам бы нечего было бы кушать у них... К тому же ээээ... там читатель правда нормально написал, и даже начал с комплимента, кстати, просто это никто не заметил уже за срачем... о_О

[Нэко]

OxanaKara, и кстати да, Shinnen абсолютно верно говорит! Не могла же ты ОДНА собраться и додать всем и обо всём. А один арт, вообще-то — это уже не рыбка, вот!